Normand et créole

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Normand et créole

Message par thorbjorn le Jeu 23 Sep - 11:39

Trouvé sur le blog http://www.potomitan.info/dictionnaire/discussion2.php sur l'origine normande de mots créoles.

Bonjour!

Étant d'origine normande j'ai été frappé par certaines similitudes entre le créole et le patois normand. Par exemple hazyé/razyé qui a une articulation caractéristique des parlers bas-normands du Bessin et du Cotentin avec son h prononcé comme un r.

Pouvez-vous me dire si des études ont été réalisées pour évaluer les parentés éventuelles entre le normand et le créole?

Didier



La grande majorité des colons français qui se sont installés aux Antilles au début du 17è siècle étaient des Normands. C'est pourquoi le créole ne "provient pas du français", comme on le dit trop souvent – d'ailleurs, à l'époque, le français standard utilisé de nos jours n'existait pas encore ! – mais du dialecte normand.

Dans la thèse d'Elodie Jourdain (1951), il y a un chapitre consacré au lexique du créole martiniquais où elle énumère un certain nombre de mots hérités du normand tels que :

chatrou (créole), satrouille (normand) : poulpe (français).
balié (normand), balier (normand) : balayer(français).
kantékant (créole), quant-et-quant (normand) : au même niveau que etc...
D'autre part l'absence du "r" dans certaines positions est à mettre au compte des colons normands et non des esclaves africains puisque la plupart des langues négro-africaines comportent de "r" roulés, presque comme l'arabe.

Ce sont les Normands qui disaient :

"paler" et non "parler".
"touver" et non "trouver" etc...
L'influence normande est donc non seulement lexicale mais aussi phonético-phonologique.

Raphaël Confiant



Quelques remarques au sujet du vocabulaire créole d'origine normande:

le mot CHÂTROUX (créole CHATOU, CHATWOU) est encore employé dans le français régional de Basse-Normandie (Manche et Calvados) pour désigner la pieuvre (synonymes : BALIGAN, HAVETAUQUE, SATROUILLE).
le mot FALE "gorge, poitrine, estomac" (créole FAL) est connu dans l'ensemble de la Basse-Normandie et proviendrait du vieux-norrois (= scandinave) FALR "tube".
le créole DALO "caniveau" est sans doute un dérivé du normand DALLE"rigole, évier en pierre" lui-même issu du vieux-norrois DÆLA"rigole".
le créole RAZYÉ/HAZYÉ est identique au moyen-français HAZIER "branchage" et au boulonnais (parler de Boulogne-sur-Mer) HASIER"fouillis d'épines".
Sources :

Dictionnaire du français régional de Basse-Normandie (René LEPELLEY)
Les emprunts gallo-romans au germanique (Louis GUINET)
Didier Hue






Tous les mots que vous citez, à juste titre, montrent bien que le lexique du créole ne provient pas du "français", comme on le dit trop rapidement, mais bien de celui des dialectes d'oïl du Nord-Ouest de la France, notamment du normand.

R. C.



J'ai noté le mot CHOUK "racine, souche" dans le dictionnaire du créole martiniquais. C'est de toute évidence un descendant du normand CHOUQUE (variante : CHUQUE) "souche; gros morceau de tronc d'arbre".

Au niveau de la phonétique, il y a effectivement une tendance à l'effacement du R en normand, en particulier devant L et N ou en fin de mot :

français CORNE = normand CÔNE, créole KÒN
français MERLE = normand MÊLE
français MAIGRE = normand MAIGUE, créole MÈG
français SOEUR = normand SOEU, créole SÈ
Le R reste néanmoins "solide" dans d'autres combinaisons :

TREIS "trois" (créole TWA), FREID "froid" (créole FWET, FRET)...
Ce qui me frappe également, ce sont les voyelles nasales du créole conservées en toute position devant M, N et GN comme c'est aussi parfois le cas en normand.

Le KY ou TJ du créole me fait aussi penser au [k-] du français palatalisé en [ky-], [tch-] en normand : français CUL = normand TCHU!

Pourriez-vous m'en dire davantage au sujet de la prononciation et de la graphie de cette consonne? J'ai l'impression que différentes graphies et réalisations phonétiques ont cours dans la Caraïbe.

Didier






Tous les phénomènes phonétiques que vous soulignez s'agissant du normand, se retrouvent en créole : absence du "r" dans certaines positions, forte nasalisation, présence de phonèmes palatalisés etc...

Si l'on voulait qualifier de manière très générale (et métaphorique) le créole, on pourrait dire que c'est du "normand resintaxtisé" ou "resintactisé". Cette nouvelle syntaxe provient du contact du normand (et des autres langues régionales) avec les langues africaines.

Raphaël Confiant

avatar
thorbjorn

Messages : 667
Date d'inscription : 08/02/2009
Age : 60
Localisation : La Houssaye

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Normand et créole

Message par Clem1066 le Jeu 23 Sep - 13:36

Mais où sont les "hauts"-NORMAND ?
avatar
Clem1066

Messages : 810
Date d'inscription : 04/02/2010
Age : 25
Localisation : Nourmaundie - Kaem

Voir le profil de l'utilisateur http://www.youtube.com/user/Northmannia1066TV

Revenir en haut Aller en bas

Re: Normand et créole

Message par LORD le Ven 24 Sep - 10:25

Intéressant cet échange.
En fait il y a un apport de la langue d'oil par la colonisation française et/ ou les émigrés. Cela se retrouve de la même façon au Québec et pour d'autres raisons en Louisiane.
avatar
LORD

Messages : 6959
Date d'inscription : 16/12/2007
Age : 54
Localisation : NORMANDIE en PEURCHE

Voir le profil de l'utilisateur http://mytrojanspace.musicblog.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Normand et créole

Message par crosman le Ven 24 Sep - 23:14

Et Oui et il y a encore des coiffes Granvillaises dans une ile des caraibes allaez à la trache !!
avatar
crosman

Messages : 5473
Date d'inscription : 09/09/2008
Age : 61
Localisation : région parisienne et le Rozel (50)

Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/jeuxtradinormandie/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Normand et créole

Message par denis le Sam 25 Sep - 19:12

bon, le creole reunionnais est different du creole antillais,

CUL = KI

POULPE = ZOURITE

pour reprendre quelques mots cités plus hauts.

Pour un dico franco/reunionnais, voir le dictionnaire Armand
avatar
denis

Messages : 629
Date d'inscription : 08/12/2009
Age : 65
Localisation : Rouen et l'Oise

Voir le profil de l'utilisateur http://denis76.canalblog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Normand et créole

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum