Graphie Liddicoat

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Re: Graphie Liddicoat

Message par Guillaume le Mer 29 Oct - 0:34

J'va broquer sus tes joueux de baballe mei !
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Guillaume

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Re: Graphie Liddicoat

Message par crosman le Mer 29 Oct - 17:59

Veire eun noramund quoeuru! Ch'est reide byin annhyi Basketball
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Re: Graphie Liddicoat

Message par LORD le Dim 2 Nov - 17:11

Boujou.

Rin keud'bavache eul Guilloume!!
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Re: Graphie Liddicoat

Message par alesk le Dim 23 Nov - 22:06

franchement, moi cette graphie, je la trouve géniale.
ça peut être un super bon premier pas avant de passer à la graphie normande unifiée.

Ça permet de noter précisément et sans influence du français la prononciation précise de chaque prononciation dans un seul et même alphabet, et pas dans 20 alphabets différents.

Outre réduire le nombre d'alphabets phonétiques à apprendre et le nombre d'erreur lors de la lecture, ça permet, lors d'une analyse linguistique, d'avoir une base solide pour une élaboration future d'une graphie unifiée.

franchement, si j'ai un corpus suffisamment large (genre 1000 mots) dans tous les dialectes, écrits dans cette graphie là précise, il est possible en quelques jours de créer une graphie unifiée!!!!!

Franchement, cette graphie peut constituer un grand pas en avant!

De plus, lors de l'édition d'un dictionnaire, ça permet de marquer "on prononce de partout [x] sauf ici et ici où on prononce [y]".
Ensuite, ça peut être très pratique pour des livres d'apprentissages, ça peut être très intéressant de mettre une même graphie phonétique pour apprendre aux néo-locuteurs la lecture très précise des mots qu'ils verront écrits en graphie unifiée.

Enfin, moi je pense que c'est un important outil linguistique, qui permettra de faire ressortir les différences dialectales pour qu'elles soient mieux traitées lors de l'élaboration d'une graphie unifiée.

Vous êtes pas d'accord?

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Re: Graphie Liddicoat

Message par Jarl le Dim 23 Nov - 23:17

Tiens Alesk je savais pas que tu trainais sur el Normanring !

En tout cas je uis heureux de te voir ici et te souhaite la bienvenue !

Oui, moi aussi je suis un fanatique de cette graphie que j'apprécie vraiment et suis un partisan de l'innovation !

Surtout n'hésite pas à nous proposer t'es servives en vus de t'es connaissances Wink
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Thor Alansen le Lun 24 Nov - 1:11

Mouais... il est plus simple d'unifier l'écrit à partir de celle actuellement utilisée Very Happy

Le but du projet Treis Cats n'est-il pas, en plus de mettre en évidence des termes identiques d'une région à l'autre, mais aussi une graphie identique ?

La graphie liddicoat est totalement artificielle, donc, à mon sens, à proscrire. Nous sommes ici pour défendre un patrimoine existant, pas recréer une langue arificielle.
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Invité le Lun 24 Nov - 15:33

"Langue artificielle", c'est vraiment la première chose qui me vient à l'esprit à propos de cette graphie.

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Re: Graphie Liddicoat

Message par crosman le Lun 24 Nov - 17:53

Et je crois que ce serait le sentiment des horzains!
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Guillaume le Lun 24 Nov - 21:36

Et des non horzains ! Very Happy
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Jarl le Lun 24 Nov - 23:06

Vaut mieu quelque chose d' "artificiel" qu'une graphie de bouseux comme celle de Lechanteur !
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Guillaume le Lun 24 Nov - 23:08

La peste ou le colérat ?

Il n'y a pas que deux alternatives !

Des fois il faut penser à ce qui est le mieux car le plus réaliste, pas à ce qui nous fait plaisir !

Boujou
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Thor Alansen le Lun 24 Nov - 23:50

Jarl a écrit:Vaut mieu quelque chose d' "artificiel" qu'une graphie de bouseux comme celle de Lechanteur !

Quel dénigrement Shocked
En quoi tu trouves que c'est une graphie de "bouseux" ? Et si malgré tout c'était la graphie la plus logique ?
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Re: Graphie Liddicoat

Message par crosman le Lun 24 Nov - 23:55

Va falloir trouver un juste mitaun l'gâs. Ah jeunesse! :flag1:
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Jarl le Mar 25 Nov - 21:12

En quoi tu trouves que c'est une graphie de "bouseux" ? Et si malgré tout c'était la graphie la plus logique ?

Logique ?!

En remplaçant les K de Wace par des QU et en francisant le normand quelle logique en effet et je suis heureu de ne pas la partager l'amin Wink
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Enguehard le Mar 25 Nov - 21:45

Ce qui est clair, et je suis d'accord avec Jarl sur ce point, c'est que la graphie Lechanteur est tout sauf logique... Elle n'est ni phonétique, ni phonologique, ni étymologique...

Et pour justifier l'emploi du mot "bouseux" de Jarl un peu plus objectivement, il est clair que Lechanteur à construit sa graphie en prenant les sons du normands comme des allophones du français, il donne ainsi une vision patoisante de cette langue.

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Re: Graphie Liddicoat

Message par crosman le Mar 25 Nov - 22:23

ayant un paquet de bouquin en "patois" chez moi, sa graphie a eu le mérite de remettre un coup de barre dans le (bon?!) sens, car pour le coup il y a des graphies plus bouseuses.

Ensuite il y a la façon de le prononcer...on est pas obliger de forcer le trait. De toute façon en forçant on s'empêche de chanter certaines choses ou d'en exprimer d'autres.

La graphie Lechanteur n'est pas une obligation, elle a servi de radeau de sauvetage au moins et est relativement lisible. Ce qui est curieux c'est que pour le horzain ou même quelqu'un de la région qui ne parle pas, la plupart du temps, cela est hermétique.
Pour le reste ce seront les "écrivains" futurs et les lecteurs qui feront l'opinion. Or ça ne se bouscule pas au portillon!
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Enguehard le Mar 25 Nov - 23:08

Hermétique ? On pourrait même pousser la satire jusqu'à dire que "le normand, c'est du français avec des a en plus". (ce n'est pas de moi)

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Re: Graphie Liddicoat

Message par crosman le Mar 25 Nov - 23:55

L'cil gris est gracieux coume eun'herche
Et l'teimps douochât coum' du garot
La vuule graund mèr qué l'silench' berche
Suffâque et guett' pa les carreaux

Ryi dauns les pyiches, ryi dauns la cache
L'Bouon Duu plleum'ses ouées à laizi
Et âossi louan coum'sen u trache
O n'veit âm'vive achteu maisi

la touo dé l'égllise digu'tout' dreite
Et souos l'co qui guette l'hâot- su
y a eune empalauntaée d'caôvettes
Neir's coum' des mâoques dauns du lait su.

La neue coume eun' pôuque étrillie
Dérouole la nige en graund doubbli
Et la bouone femm' triste et faillie
pense âo drap qui deit l'ensev'li

Etc (Gires Ganes)...en fait le français c'est du normand avec des a en moins et des r en plus... Désolé mais il y a des choses que je n'écrirai pas en français avec ou sans a en plus, tout simplement parce que c'est inexprimable en français. Des fois l'italien c'est du français avec des i en plus à moins que ce soit l'inverse. Dove se trova la vérita? A dire il vero, io no so? You qu'ch'est-i qu'yest l'souen d'savei, veire j'soumes à trachi dé d'quei, ch'est pourqui! Où se trouve la vérité, à dire vrai je ne sais pas.

jusqu'à, à vos luure tertous.
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Re: Graphie Liddicoat

Message par crosman le Mer 26 Nov - 0:15

Eun p'tiot nou-z-est nâqui ch-tté nyit,
Ch'est eune jouée dauns touot le *hammé, annyi…
Mâogré que je saviouns, nous ses gens,
Que cha sera paé tréjous du biâo temps…

Cache doun l'houme, cache doun l'houme…

Déjà débouogi de l'école à penne
V'lo qu'il a de l'ouvrage et de la penne.
Dauns les cllos accaunt ses grands
D'espéditioun, mais déjà se racroquillaunt…

Gllane doun l'houme, gllane doun l'houme….

Ch'était eun *hardi gâs
Dauns les batiâos à mouogi du pataras.
La mé a pus de found que sa moque ;
L'iâo évalinguie ch'est touot ch'qui jâque…

Puche doun l'houme puche doun l'houme….

I se démuche d'sen payis accaunt sen quétoun
Pouor trachi eune aôte ouvrage,
Mais il est dévenin, ch'té soutoun,
Eun soldat, à se chulaer dé courage…

Brésille l'houme, brésille l'houme…

Tréjous à lâonaer d'aveu sa pouque,
Dauns les quemins trachaunt la jouée,
Ch'est tréjous le syin qui s'méroute
Qui s'abolit, louen d'sa couaée.
Lâone doun l'houme, lâone doun l'houme

Il est revénin dauns sa countraée
Ses gens dauns les nuaées étaient équerpis ;
Restaé seu guettaunt lé couortin de sen pé,
Ahoquaunt lé lico sus l'poumyi.

Sounge doun l'houme, sounge doun l'houme

En cavaunt sa *houole, i r'veit sa tê
I s'mint à senti l'oudeu d'sen ichin,
Du Renouvé, senteu dé vouétie…
I pense à l'âbre teurqui, mais brin l'souen dé s'couchi…

Cave doun l'houme cave doun l'houme

V'chin la Mathide qui vyint à cachi
D'aveu sa canne et sen canezou
I veit ch'tté-chène coume eun cllos ferti
Cha l'met coume qu'va à hue dioup !

Guette doun l'houme, guette doun l'houme

Eun p'tiot nou-z-est nâqui lenreit annyi
P'tête byin que ch-tti-lo i sera d'allaunt…
No-z-espère tréjous eune abiôsie,
Qué l'teimps sera pêli-pêlaunt…

Espè l'houme, espè l'houme…

Voir si tu peux traduire correctement (pas mot à mot) sans dico et demande à un français aussi et on verra le résultat?
Et j'ai plus difficile en cas de besoin.
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Enguehard le Mer 26 Nov - 0:25

Alors je vais employer un vocabulaire de jeune :
Tu pars complètement en freestyle papi...

Il me semble pourtant que le sujet est clair... On parle de graphie, pas de langue...

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Re: Graphie Liddicoat

Message par Enguehard le Mer 26 Nov - 0:48

Excuse-moi, c'est la fatigue...

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Re: Graphie Liddicoat

Message par crosman le Mer 26 Nov - 15:00

pas grave Sleep
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Re: Graphie Liddicoat

Message par LORD le Mer 26 Nov - 19:21

boujou.

A vrai dire j'y comprends pu grand chouse Shocked .

Une question con: ne devrait on pas prendre le travail et la langue de Jersey et y ajouter simplement le travail fait par Guilloume?? :ecujersey: :ecu3:
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Re: Graphie Liddicoat

Message par Enguehard le Mer 26 Nov - 23:25

Mmm, sur quel plan ?
La graphie ?

Dans ce cas, pourquoi ne pas prendre modèle sur la graphie de Guernesay ?

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Re: Graphie Liddicoat

Message par Guillaume le Mer 26 Nov - 23:30

Le débat présent est révélateur ...la langue est très diversifiée; voilà pourquoi je propose de se rassembler un peu...d'abord le vocabulaire commun, ensuite une graphie (surtout pas liddicoat, ça serait tuer les maigres espoirs de faire revivre la lagnue), puis une grammaire.

Je pense que l'on se fourvoie à souhaiter distinguer totalement le normand du français: ça serait détruire définitivement le peu d'encrage de la langue normande dans le français, et cela serait nier le contraire à savoir la trace que le français à laissé dans le normand; ce qui est historiquement malhonnête.

Boujou
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