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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par LORD Jeu 8 Jan - 22:09

Boujou.

" Le programme des cérémonies du 6 juin 2009 commence à se dessiner. Barrack Obama viendra-t-il ? Il reste encore de nombreuses incertitudes.
Qui pilote ?

Normandie mémoire, qui regroupe 26 des principaux sites de la Bataille de Normandie, et le Comité du Débarquement. « Nous fédérons les énergies », explique le président, l'amiral Brac de la Perrière. Il a réuni en fin d'année l'ensemble des participants des cinq secteurs, afin de coordonner les cérémonies, mais aussi les festivités. « Elles doivent s'additionner, et non se gêner. »

Quelle dimension pour un 65e anniversaire ?

Moindre qu'un 60e, mais supérieure à un 64e... Les anniversaires intermédiaires, lors des « années rondes », se déroulent sur deux jours. Les cérémonies des secteurs anglo-canadiens se dérouleront le 5 juin, celles des secteurs américains le 6 juin. Comme lors du 60e, « une matinée sera réservée le 5 juin aux écoles primaire du secteur », en l'occurrence Juno Beach, de Courseulles à Saint-Aubin-sur-Mer. « Nous sommes attachés à passer le flambeau aux jeunes générations. »

Barrack Obama a-t-il été invité ?

Pas officiellement. Mais des initiatives privées sont déjà parties, notamment du côté de Sainte-Mère-Église. « À ma connaissance, il ne peut être invité que par le Président de la république. Or à ce jour, ce n'est pas le cas. » Traditionnellement, le président américain nouvellement investi vient au cimetière de Colleville. « Je ne pense pas que Barrack Obama rompra avec la tradition. Mais quand viendra-t-il ? »

Les vétérans seront-ils nombreux ?

Ils étaient près de 10 000 pour le 60e. Seul un millier est espéré en juin prochain. « Leur moyenne d'âge dépasse 85 ans. Ils sont de moins en moins nombreux. C'est d'ailleurs pourquoi certaines grandes associations seront dissoutes après le 65e. » Raison de plus pour ne pas manquer ce dernier rendez-vous. « Les Anglais ont prévu de venir avec des cadets de leurs écoles militaires. J'espère qu'on pourra organiser des rencontres avec les jeunes de nos lycées et collèges. »

Quelle place accorder aux reconstitutions ?

Les collectionneurs ont pris l'habitude de venir en Normandie lors des cérémonies. Mais des « dérapages » se sont produits. Le plus grave : un groupuscule néonazi avait pris ses quartiers à la batterie de Crisbecq, dans la Manche, comme l'avait révélé Ouest-France. Les pouvoirs publics ont réagi en instaurant une charte de bonne conduite, « avec les collectionneurs, pas contre eux ». Appliquée pour la première fois l'an dernier, « elle a révélé des imperfections. Elles seront gommées pour le 65e. Les collectionneurs ne doivent pas se sentir brimés. Mais ils doivent respecter les vétérans. Il faut de l'admiration pour ces hommes venus nous libérer au péril de leur vie, et pas des simulacres de batailles ! »

Guillaume BALLARD.
Ouest-France
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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par crosman Jeu 8 Jan - 23:52

Je vais être iconoclaste...mais je préfèrerai que l'on fête autre chose en Normandie. Et pourtant je l'ai déjà dit une grande partie de ma famille a été résistante ou combattante (notamment en Afrique et Italie). Mais aussi une autre est morte en déportation ou surtout sous les bombardements de Vire et St Lô. Or ce débarquement nous a filé une perte de mémoire collective tellement forte qu'on ne s'en relève pas. Archives brûlées, instituteurs tués et remplacés par des horzains, reconstruction débiles (surtout à Lisieux!!!) et j'en passe. Y en a marre de la Normandie Deauville-Honfleur/ Plages de débarquement.
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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par LORD Ven 9 Jan - 0:09

Oui je sais tout ça (mon grand oncle est d'ailleurs décédé sous les bombardements de Lisieux) mais c'est aussi une image internationale pour la Normandie... et il n'y a pas de haute ou de basse dans cette image: c'est déja ça! Le revers de la médaille c'est que l'on ne fait rien d'autre pour développer toutes les autres "images" de la Normandie car pour tout le monde il semble que le Débarquement et le Mt St Michel soient suffisant et qu'ils résument tout.
Je suis de ton avis sur ce point... c'est vraiment un piètre résumé qui hélas écarte tout le reste!
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Message par carente50 Ven 9 Jan - 0:27

boujou
c'est vrai quoique pour le mont si tu fais un sondage sur toute la France tu risques une désagréable surprise par contre tu peux aller dans les offices de tourismeou dans les hotels en Normandie tu trouveras une trés belle brochure sur les jardins en Normandie et franchement cela donne envie d'y venir dans notre belle NORMANDIE
cordialement boujou joël :flag2:
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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par LORD Ven 9 Jan - 0:34

Boujou.

Oui c'est sûr depuis 2 ou 3 ans le tourisme et d'autres "images" de la Normandie se développent. Ainsi le tourisme est devenu le 3 ème employeur de la Manche... une chose que l'on aurait jamais imaginé il y a 5 ans!! Very Happy
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Message par carente50 Ven 9 Jan - 0:57

boujou
donc faut jamais perdre éspoir

cordialement boujou joël (et les chevaux de courses) Laughing
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Message par Jonas Ven 9 Jan - 9:12

Il faut profiter des derniers engouements pour les cérémonies du Débarquement pour faire de la publicité pour le tourisme chez nous. D'une part parce qu'avec le vieillissement des anciens soldats, je pense que ces cérémonies vont devenir de moins en moins importantes jusqu'à ce qu'elles deviennent juste honorifiques. Il ne faudra plus compter dessus pour que des gens viennent visiter notre pays.
C'est pour cela qu'il faudrait enclencher un nouveau mouvement vers les autres festivités proposées en Normandie à cette époque.
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Message par Thor Alansen Ven 9 Jan - 11:18

Ca dépend... dans l'est de la France les anciens soldats sont tous morts maintenant, mais le tourisme de la première guerre est encore omniprésent.

A voir les prospectus, cette région, c'est du champagne (et encore pas partout) et des lieux de commémoration de la première guerre.

Meme avec les soldats morts, il y aura toujours une commémoration du Débarquement, et il ne sert à rien d'attendre "que çà passe" puisque çà ne passera jamais...
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Message par crosman Ven 9 Jan - 19:07

le pb n'est pas que ça passe ou pas mais qu'on trouve autre chose en plus. On se complet dans la "facilité", excusez moi du terme pour ce qui fut un drame, au lieu d'avoir des idées pour d'autres choses.
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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par crosman Sam 10 Jan - 0:01

la commémoration des événements n'a rien à voir avec la culture régionale!!!!!!! Crying or Very sad De plus on ne commémore pas les milliers de normands morts sous les bombes. Ouvrez les yeux: le devoir de mémoire évidemment mais pour notre culture alors? Les anciens combattants de ma famille regardaient vers l'avenir, ils parlaient rarement de leurs exploits (même pas du tout pour certains). Il se retournent sans doute dans leur tombe quand ils voient leur langue disparaitre. Ils se sont battus pour beaucoup de choses mais aussi pour leur province, leur coin de terre..et préfèreraient sans doute une bonne fête sous les pommiers un autre jour que le 6 juin qui n'a rien à voir avec notre culture!?
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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par Invité Sam 10 Jan - 0:30

La Normandie est une région de France qui a eu souvent des rendez vous avec l'histoire,le 6 Juin fait partie de ses rendez.
je trouve bien qu'il y ait ses commémorations...
Mais je suis tout a fait d'accord que cela ne doit pas occulter le reste.
j'ai l'impression que les normands ne sont pas aussi "identitaires" que d'autre regions a fort caractére,du fait que la culture Normande est vraiment multiformes,et ses assimilés a d'autres...

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Message par Invité Sam 10 Jan - 0:33

mais je suis d'accord avec toi Crosman,y'en ras le bol de certains clichés! Evil or Very Mad

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Message par Jonas Sam 10 Jan - 1:02

Evidemment qu'il ait important de commémorer ces évènements et de sensibliser la jeune génération au "devoir de mémoire".
Mais, le problème est qu'on a l'impression que le débarquement occulte tout le reste. Cela est un souci en soi : notre pays a d'autres "trésors" à faire découvrir !
Alors, je me répète, profitons des projecteurs disposés sur nous pendant les cérémonies pour faire de la communication sur les autres choses à découvrir chez nous !
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Message par Jarl Sam 10 Jan - 1:19

Jonas a écrit:Evidemment qu'il ait important de commémorer ces évènements et de sensibliser la jeune génération au "devoir de mémoire".
Mais, le problème est qu'on a l'impression que le débarquement occulte tout le reste. Cela est un souci en soi : notre pays a d'autres "trésors" à faire découvrir !
Alors, je me répète, profitons des projecteurs disposés sur nous pendant les cérémonies pour faire de la communication sur les autres choses à découvrir chez nous !

Déjà commençons à venir à ces commémorations avec des drapeaux normands ... Wink
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Message par Coville Sam 10 Jan - 3:01

crosman a écrit:le pb n'est pas que ça passe ou pas mais qu'on trouve autre chose en plus. On se complet dans la "facilité", excusez moi du terme pour ce qui fut un drame, au lieu d'avoir des idées pour d'autres choses.
un drame mal expliqué en plus d ailleurs par ces satanés profs de cette maudite republique qui a envoyé nos ancetres a l abatoir l americain quoique liberateur a aussi detruit notre patrimoine avec ses bombes(meme procedé quand irak) viol,vol et compagnie.

ils auraient pu debarquer ailleurs la ou y a rien chez pas moi chez les bretons par exemple lol!
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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par Thor Alansen Sam 10 Jan - 5:58

Coville a écrit:un drame mal expliqué en plus d ailleurs par ces satanés profs de cette maudite republique qui a envoyé nos ancetres a l abatoir l americain quoique liberateur a aussi detruit notre patrimoine avec ses bombes(meme procedé quand irak) viol,vol et compagnie.

On peut pas comparer l'Irak et la Normandie... 50 ans d'écart (pour la première guerre du Golfe) et certainement pas les mêmes armements, et pas la même précision dans les tirs.
Mais dire que les américains ont détruit notre patrimoine est une erreur : certes certaines villes ont payé le prix fort, masi c'est malheureusement le prix à payer. Sans faire de totologie, "c'est le prix de la guerre". Mais les aviateurs avaient néanmoins ordre de ne pas larguer les bombes sur les monuments. D'un par respect, et de deux parce que ca servait de repère. Par exemple, les Allemands ont profité de la situation pour entreposer leurs engins sur le site de l'abbaye de Jumièges, ce qui a fragilisé d'une manière importante les voûtes des celliers des bâtiments mauristes (détruits au XIXe).
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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par crosman Sam 10 Jan - 11:07

Pour St Lô ce n'était pas utile et certains ont risqué le conseil de guerre pour avoir refusé le bombardement. Pour Caen les anglais ont bombardé Caen de mémoire, et ont scrupuleusement évité les abbayes pour des raisons superstitieuses aussi (comme pour les corneilles de la Tour de Londres). Je vous conseille de lire le livre "le martyr des normands". On y apprend comment contre les recommandations de la résistance des petits villages ont été rasés sans raison (et la population tuée à 90 %). Certes les anglais pouvaient douter de la résistance mais un premier bombardement non ciblé aurait permis d'alerter la population...La question n'est pas celle de la responsabilité d'ailleurs, une guerre est sale par essence et tous les moyens risquent d'être bons!!! Encore une fois cela n'a rien à voir avec notre patrimoine...d'ailleurs Lisieux aurait pu être reconstruite à l'identique ou presque c'est le maire communiste de l'époque qui a refusé sous le prétexte que ça faisait bourgeois et pas moderne (c'est du moins ce que j'ai retenu mais on peut facilement retrouver ses diries). par contre vous avez Beuvron en Auge qui a été refait à 100 % (par un horzain d'ailleurs de mémoire, comme quoi il y a toujours un pb d'identité ici!!!!). Effectivement aller aux cérémonies avec un drapeau normand pourrait permettre de montrer que tout le monde à souffert (et même les allemands, beaucoup de "malgré eux" comme les Alsaciens par ex)
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Message par LORD Sam 10 Jan - 13:18

Boujou.

Omaha veut garder sa statue des « Braves »

Saint-Laurent-sur-Mer demande une exception à la loi littoral pour garder sa statue qui honore 3 000 soldats US tombés à Omaha.

« Nous voulons garder la statue des « Braves », explique Catherine Chartier, maire de Saint-Laurent-sur-Mer, commune historique du Débarquement du 6 juin 1944. Elle honore la mémoire des 3 000 soldats morts, blessés et disparus sur la plage sur la plage d'Omaha. Nous avons déposé un nouveau dossier auprès du conseil national du littoral pour demander une exception à la loi littoral. Nous souhaitons une interprétation moins restrictive que les autorités préfectorales ne le font du dispositif législatif. »

Le conseil national du littoral a été créé en 2005. Ses soixante membres (moitié élus, moitié représentants professionnels et personnes qualifiées) ont « un rôle de proposition » auprès de l'État. Ils sont consultés « dans le cadre de la rédaction des décrets relatifs à la gestion du domaine public maritime (DPM) ». Ils auront à rendre un avis sur cette question d'implantation durable sur le DPM.

C'est bien là tout le noeud de l'affaire : la statue, oeuvre de l'artiste Anilore Banon, se situe sur la plage, domaine inaliénable de l'État. En 2004, pour le 60e anniversaire du D.Day, l'État avait accordé « une autorisation temporaire d'occupation du DPM ». Les statues auraient donc dû quitter la plage à l'automne 2004. Mais le maire de l'époque Raymond Mouquet et Catherine Chartier, son successeur, plaident « le devoir de mémoire » et « une initiative porteuse de symbole ».

Au printemps dernier, l'État prolonge l'autorisation temporaire d'occupation « jusqu'aux cérémonies du 65e anniversaire ». Le conseil municipal unanime entend bien tout mettre en oeuvre pour garder ses statues au-delà. « Dans notre dossier, nous proposons une analyse des points d'adéquation possibles avec les dispositifs des lois existantes », ajoute Catherine Chartier.

Philippe SIMON. OUEST FRANCE.
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Message par Invité Sam 10 Jan - 19:54

Je déplore le fait que beaucoup de villes Normandes ait été reconstruite avec un véritable gout de chiottes! pale

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Message par carente50 Sam 10 Jan - 21:04

boujou
tu n'as pas du voire Brest
cordialement boujou joël :flag2:
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Message par Invité Sam 10 Jan - 22:50

j'ai pas vu Brest,en effet...
Mais as tu vu Vire,St lo,villers bocage,le havre,lisieux,Falaise,Mortain,Caen etc...etc....

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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par Invité Sam 10 Jan - 22:52

Les Villes qui ont réchappé aux bombardement ne sont pas légion en Normandie...

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2009... 65 ème anniversaire du Débarquement. Empty Re: 2009... 65 ème anniversaire du Débarquement.

Message par Invité Sam 10 Jan - 22:55

Encore qu'il subsiste quelques beaux quartier dans la Ville de Caen(le Vaugeux pour ne citer que lui...)

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Message par Jonas Sam 10 Jan - 23:44

Et puis, il est certes permis de ne pas aimer l'architecture du Havre mais les personnes qui ne l'aiment pas sont, très majoritairement, des personnes qui ne connaissent pas la ville et qui la critiquent juste à cause des "on-dit" qu'elles ont entendues.
J'en veux pour preuve que j'ai emmené de nombreuses personnes découvrir vraiment ce qu'est la ville du Havre et qui en sont revenues enchantées en ayant un nouveau regard sur la ville.
Alors, merci de ne pas critiquer sans connaître.
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Message par Thor Alansen Dim 11 Jan - 3:34

faut quand meme admettre que le Havre, c'est vachement stalinien...
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