Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

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L'avenir de votre département est:

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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Invité le Ven 25 Fév - 2:30

Clem1066 a écrit:" Naoned: "Nantes" est la capitale ducale " ???


Personne n'a parlé breton, là-bas, le Gallo en revanche oui .

Faux! Même si ce n'est pas mentionné sur Wikipédia..., le breton s'est parlé dans l'West Naoned jusqu'au XIXème siècle!

Pour la petite histoire, il s'est également parlé à Grand-Couronne au XIX et XXème siècles grâce à une immigration ouvrière importante venue du Finistère (j'ai rencontré de vieux bretons qui le parlaient encore, alors des paysans bretonnants installés à Nantes comme ouvriers ça a du être monnaie courante...).

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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Clem1066 le Ven 25 Fév - 3:30

J'évite les ref à wikipédia, car à juste titre, elles peuvent être manipulés .
J'ai un peu de mal à croire que l'est parlé là-bas, ou alors un substrat annihilé par le gallo ?

Quelles sont tes sources ?
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Invité le Ven 25 Fév - 11:48

Entre autres:

Assurément. La présence en son sein du château des Ducs, symbole de l’État Breton l’atteste. Elle l’est aussi par le rôle inestimable qu’elle a joué dans l’histoire de ce pays et par le fait que sa puissance économique put garantir son indépendance puis son autonomie.
La présence bretonne dans la basse Loire est aussi ancienne, la toponymie, même francisée, l’atteste : Pornic (Pornizh), Guérande (Gwenrann), Le Gâvre (Ar C’havr), Paimbœuf (Penbo), Le Pouliguen (Ar Poulgwenn)… Nantes n’est pas moins bretonne que Rennes. De plus, son rôle attracteur conduisit de nombreux bretonnants à s’y installer, entretenant une pratique, minoritaire certes, mais continue de la langue bretonne et lui valant d’innombrables citations dans les chants populaires (…et dans tous les grands ports du globe). Les nombreux liens familiaux et économiques, tissés sur la côte sud de la Bretagne à toutes les époques, assurent un flux régulier de personnes, d’étudiants, d’entrepreneurs, d’artistes…
Nantes est dépositaire d’une partie importante du patrimoine historique et des archives de Bretagne, et de nombreux Nantais jouèrent un rôle important dans la prise de conscience nationale toute au long de ce siècle, parmi lesquels, et non des moindres : Morvan Lebesque.
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par crosman le Ven 25 Fév - 22:48


les iles ne sautent pas aux yeux. L'Ille et Vilaine, veire.

Si on parle du principe que les émigrés (et les bretonnant le sont dès leur première émigration de Cornouaille britannique!) parlent toujours leur langue, à ce moment là il y en a Paris à ...la mission bretonne. Celle ci se mettant depuis peu de temps au gallo! On parle normand aussi à Paris grâce à moi devant ma glace ou un peu avec ma femme Very Happy ! :
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Invité le Sam 26 Fév - 2:48

Caustique, mais l'idée n'est pas à rejeter...

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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par thorbjorn le Sam 5 Mar - 15:03

Personne n'a parlé breton, là-bas, le Gallo en revanche oui
je suis pas sur qu'on parle vraiment gallo à Nantes


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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par thorbjorn le Sam 5 Mar - 15:12

le grand ouest n'est pas très dangereux car non porté par sarko; par contre le grans paris est très dangereux et nous devons tous nous mobiliser contre ce progés qui signifie la mort de la Normadie. Et ce n'est plus un progés de l'UMP car même à gauche il y aura des cinglés pour reprendre ce projet. Biensur on nous fait miroiter les TGV qu'on nous refusait depuis des années.
Cautio: ces TGV ne sont que des miroirs aux alouettes pour avoir notre consentement ( d'ailleurs ils ne viennent pas si vite ) après le démantèlement.
Nous sommes sur la route entre paris et la mer alors c'est à nous de nous approprier les bénéfices commerciaux que l'on peut faire, le grand paris ce sera l'inverse.
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par crosman le Sam 5 Mar - 17:47

on parle eul Gallo à Redon.

Le GO est très dangereux pour ceux qui habitent la Manche veire! C'est une négation d'une partie de la Normandie et surtout un projet porté par des jacobins purs!
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Invité le Sam 5 Mar - 23:48

Redon est en Ille-et-Vilaine, depuis 1908 sa devise est inscrite en breton au fronton de la mairie - Ker vihan brud vras: "petite ville grand renom", ce qui prouve qu’à l’époque on y parlait encore breton, et que le gallo n’est arrivé qu’avec l’acculturation.

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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par crosman le Dim 6 Mar - 1:47

Redon est à la frontière et la grande fête du Gallo y a lieu chaque année. Le breton bouffe le gallo et ce n'est pas sa gloire...J'ai joué des airs bretons dans des "boeufs" avec des gallos qui s'excusaient de ne pas connaître leur langue, quelle pitié!

Ce n'est pas parce qu'il y a marqué Liberté égalité fraternité en français sur nos mairies que nous nous sentons + français et que nous devons parler exclusivement français !
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Invité le Dim 6 Mar - 2:23

L'argument se tient pour la France où le français est la langue d'état..., et pour qu'au début du XXème siècle, en Bretagne sous la coupe d'une France jacobine, une phrase en breton soit marquée, il eut fallu que le celtique y fut somme toute d'emploi courant. Et selon les graphiques qui retracent le déclin du brezhoneg, suite à l'acculturation imposée par l'école de la république ; la perte du breton, se fait au profit momentané du gallo, qui lui même est remplacé par le français.

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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par crosman le Dim 6 Mar - 11:27

certes mais cela n'empêche pas le fait que les gallos "souffrent" plus d'un envahissement du breton que du français finalement quand on les écoute sur le terrain. Breton qui n'est pas langue officielle mais se révèle langue dominatrice, tout autant. Quant à la carte je suis dubitatif dans la mesure où il me semble que certains ont tendance à mettre en avant la supériorité du brezhoneg des envahisseurs chassés de leur iles. De mémoire il n'y pas eu de recherche "pure" sur le gallo...mais je vais rechercher.

Reprenons les enquête des "folkloriques" folkloriste de fin XIX eme et début XX Eme en Normandie. Ceux ci ne voyaient pour la plupart qu'accultutration alors que le collectage actuel montre au contraire que ce fût une entreprise de dénigrement pure et simple. Au mieux, disons que certains ne se sont pas foulés et n'ont pas osé mettre les bottes pour aller chercher la matière.
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Invité le Dim 6 Mar - 13:10

Leur pensée était tout autant sclérosée par la latinisation que par le christianisme!

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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par crosman le Dim 6 Mar - 13:34

veire il y avait de ça!

Ceci étant je suis un ancien latiniste Very Happy et j'aime Lucrèce, Juvenal et Sénèque...heureusement j'ai fait de l'archéologie en Norvège et j'ai lu heidal (cela étonne toujours dans notre bonne France qu'on puisse fouiller autre chose que du romain, du grec ou de l'Egyptien...) Very Happy

Phrase de J Tersot sur la chanson trad en France.
"celle ci est forcément normande car c'est une chanson de pirate : la belle (Marion, Marguerite etc) s'y promène". Effectivement énormément de versions de cette chanson dans les provinces maritimes avec une grande majorité en Normandie.
Juste avant il avait dit qu'on ne trouvait plus rien d'original en Normandie... Rolling Eyes
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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Invité le Dim 6 Mar - 23:42

The frame of the ancient Greek maps ?

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Re: Grand Ouest, Grand Paris ou Grand Nord.

Message par Becky le Jeu 26 Mai - 23:26

Il y a Vexin en Normand aussi, mais bon, c'est comme choux vert et vert choux :).
@ Jonas tout à fait ok avec toi, ça fait des lustres que Paris nous casse les nerfs...
@Les garçons, on devrait se décider pour une langue Normande Définitive Commune, quant à moi, ça me dirait bien de l'apprendre sur le tard, déjà que je ne me débrouille pas trop mal pour capter pour l'écris sur le forum maintenant, c'est l'oral qui me chagrine un peu
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