Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
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crosman
LORD
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Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Boujou.
L'État se sépare de cette grosse bâtisse. La ville d'Alençon est sur les rangs, mais seulement pour un euro symbolique. Or l'estimation du ministère des Finances pourrait être plus élevée...
C'était une prison, c'est un bâtiment vide depuis le mois de janvier. L'administration pénitentiaire n'est plus chargée du château des Ducs, en centre-ville ; on est encore très loin de savoir ce que cet énorme monument pourrait devenir.
Les internautes ont répondu nombreux sur le forum que nous avions ouvert à ce sujet. Tous ou presque demandent à ce qu'on garde le château, qu'on puisse le visiter, qu'on y installe un musée ou tout autre témoignage de l'histoire dans ce reste impressionnant du patrimoine alençonnais.
Suivant la procédure habituelle, l'État met en vente le château des Ducs. Le préfet, Bertrand Maréchaux, attend la réponse des services du ministère des Finances chargés d'estimer le bien. Si aucune valeur vénale n'est retenue, la ville d'Alençon se verra prioritairement proposer l'achat pour un euro symbolique. Mais si Bercy conclut que tous ces mètres carrés en centre ville ont une valeur marchande, « la vente à un particulier n'est pas du tout exclue », dit le préfet.
Nous avons soumis cette hypothèse au maire d'Alençon, Joaquim Pueyo, ainsi qu'au député ornais Yves Deniaud, président du conseil immobilier de l'État.
Joaquim Pueyo : « Ouvrir au public »
« Dans de nombreux cas, lorsque l'État ferme une prison ou une caserne, il propose le bâtiment à la collectivité pour compenser la perte : voyez Arras, par exemple.
« Mais la ville d'Alençon n'a pas les moyens d'acheter le château des Ducs au-delà de l'euro symbolique ; c'est déjà une structure immobilière très lourde en termes de réhabilitation et d'exploitation !
« La collectivité a toujours le pouvoir de préempter un bien. Il faudra peut-être envisager une mise à disposition avec un bail emphytéotique et négocier avec l'État.
« Le plus important, c'est que le château appartient au patrimoine de la collectivité. Il est protégé au titre des monuments historiques et on ne peut pas y faire n'importe quoi. Mais si un milliardaire comme François Pinault veut l'acheter pour en faire un espace culturel et y présenter les plus belles expositions du monde, je serai ravi !
« Et l'objectif final, c'est quand même l'ouverture de ce beau patrimoine au public. C'était un milieu clos jusque-là, il faut qu'il soit ouvert. »
Yves Deniaud : « Il faut un vrai projet »
« La pratique habituelle dans ce genre de situation est en effet de privilégier les collectivités à condition qu'il y ait un vrai projet. Au château des Ducs, il faut tout remanier. Je compte d'ailleurs demander à la députée-maire d'Avignon comment elle a pris en main l'ancienne prison de sa ville.
« Quant à l'estimation, je l'attends, bien sûr. Le coût de la restauration doit être pris en compte pour déterminer la valeur vénale d'un bien. Si on prend comme référence le prix du mètre carré construit en centre-ville...
« Il faut être honnête : la reprise du château des Ducs par un particulier (d'ailleurs certainement pas une personne physique mais plutôt une société) est peu probable. Cependant il faudrait avoir un projet, c'est la priorité. Après seulement, on peut discuter. C'est un lieu emblématique pour Alençon, pour toute l'Orne. On peut y faire quelque chose.
« Avec ce genre de bâtiment, plus on attend, plus ça se dégrade, comme tout lieu inoccupé. Il n'a pas été chauffé cet hiver, il doit être très humide. »
Ouest-France
L'État se sépare de cette grosse bâtisse. La ville d'Alençon est sur les rangs, mais seulement pour un euro symbolique. Or l'estimation du ministère des Finances pourrait être plus élevée...
C'était une prison, c'est un bâtiment vide depuis le mois de janvier. L'administration pénitentiaire n'est plus chargée du château des Ducs, en centre-ville ; on est encore très loin de savoir ce que cet énorme monument pourrait devenir.
Les internautes ont répondu nombreux sur le forum que nous avions ouvert à ce sujet. Tous ou presque demandent à ce qu'on garde le château, qu'on puisse le visiter, qu'on y installe un musée ou tout autre témoignage de l'histoire dans ce reste impressionnant du patrimoine alençonnais.
Suivant la procédure habituelle, l'État met en vente le château des Ducs. Le préfet, Bertrand Maréchaux, attend la réponse des services du ministère des Finances chargés d'estimer le bien. Si aucune valeur vénale n'est retenue, la ville d'Alençon se verra prioritairement proposer l'achat pour un euro symbolique. Mais si Bercy conclut que tous ces mètres carrés en centre ville ont une valeur marchande, « la vente à un particulier n'est pas du tout exclue », dit le préfet.
Nous avons soumis cette hypothèse au maire d'Alençon, Joaquim Pueyo, ainsi qu'au député ornais Yves Deniaud, président du conseil immobilier de l'État.
Joaquim Pueyo : « Ouvrir au public »
« Dans de nombreux cas, lorsque l'État ferme une prison ou une caserne, il propose le bâtiment à la collectivité pour compenser la perte : voyez Arras, par exemple.
« Mais la ville d'Alençon n'a pas les moyens d'acheter le château des Ducs au-delà de l'euro symbolique ; c'est déjà une structure immobilière très lourde en termes de réhabilitation et d'exploitation !
« La collectivité a toujours le pouvoir de préempter un bien. Il faudra peut-être envisager une mise à disposition avec un bail emphytéotique et négocier avec l'État.
« Le plus important, c'est que le château appartient au patrimoine de la collectivité. Il est protégé au titre des monuments historiques et on ne peut pas y faire n'importe quoi. Mais si un milliardaire comme François Pinault veut l'acheter pour en faire un espace culturel et y présenter les plus belles expositions du monde, je serai ravi !
« Et l'objectif final, c'est quand même l'ouverture de ce beau patrimoine au public. C'était un milieu clos jusque-là, il faut qu'il soit ouvert. »
Yves Deniaud : « Il faut un vrai projet »
« La pratique habituelle dans ce genre de situation est en effet de privilégier les collectivités à condition qu'il y ait un vrai projet. Au château des Ducs, il faut tout remanier. Je compte d'ailleurs demander à la députée-maire d'Avignon comment elle a pris en main l'ancienne prison de sa ville.
« Quant à l'estimation, je l'attends, bien sûr. Le coût de la restauration doit être pris en compte pour déterminer la valeur vénale d'un bien. Si on prend comme référence le prix du mètre carré construit en centre-ville...
« Il faut être honnête : la reprise du château des Ducs par un particulier (d'ailleurs certainement pas une personne physique mais plutôt une société) est peu probable. Cependant il faudrait avoir un projet, c'est la priorité. Après seulement, on peut discuter. C'est un lieu emblématique pour Alençon, pour toute l'Orne. On peut y faire quelque chose.
« Avec ce genre de bâtiment, plus on attend, plus ça se dégrade, comme tout lieu inoccupé. Il n'a pas été chauffé cet hiver, il doit être très humide. »
Ouest-France
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
faisons en le siège de l'assemblée de la culture Normande alors
![king](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_king.png)
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
et tu te mets gérant en attendant d'être Godï dé la rHague!!
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Je mets un petit montage de la resistance Ornaise et j'espère que le gouvernement se souviendra qu'une partie de ces visages sont passés par le chateau des ducs pour y être torturés ou y mourirs " ils meritent un petit coin de ce chateau pour qu' on oublie pas ce qu'ont leur doits.
La résistance. Hommes & Femmes de L'Ombre Orne 1940 & 1945.
envoyé par SIMON61600. - L'info video en direct.
La résistance. Hommes & Femmes de L'Ombre Orne 1940 & 1945.
envoyé par SIMON61600. - L'info video en direct.
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Boujou.
Si l'atelier de dentelle allait au château...
Le projet d'aménagement du château des Ducs sera présenté ce soir au public. Pour y créer un pôle d'excellence de la dentelle, il faudrait y déménager l'Atelier national.
« Le pôle, on ne le verra pas ! » C'est Maria Dos Santos, dentellière à l'Atelier national du point d'Alençon, qui s'exclame. Installées à l'écart de la ville, dans les cours silencieuses du musée des Beaux-arts, les dentellières regardent avec intérêt le projet d'aménagement du château des Ducs. En sachant qu'elles risquent d'avoir pris leur retraite quand il aboutira.
Les pistes qui seront présentées ce soir au public évoquent, notamment, la création d'un pôle d'excellence de la dentelle dans le grand bâtiment médiéval qui domine la place Foch (lire Ouest-France du 24 janvier). Ce qui suppose de déménager l'Atelier national, une institution jalousement protégée par le ministère de la Culture (Ouest-France du 10 février).
Même si elles craignent le manque de lumière naturelle, « une exigence » pour leur travail qui exige des gestes incroyablement minutieux, les dentellières ne disent pas non. Parlant de son équipe, six femmes titulaires plus deux apprentis, un garçon et une fille, la directrice Brigitte Lefèbvre rêve : « Si cela se fait, je m'offrirai le privilège d'aller voir les duchesses et le duc travailler au château. »
Mesures de sauvegarde :
Oui, il y a bien un fil conducteur entre le château, demeure des reines, et la dentelle, parure des reines. Et l'on veut bien tisser un lien entre le donjon et l'atelier.
Surtout, les dentellières veulent que leur art continue après elles. Et, dans le silence de l'Atelier national, elles gardent l'avenir en point de mire. « Ce travail n'est pas assez connu et mérite des mesures de sauvegarde », dit Brigitte Lefèbvre. Elle en sait quelque chose, elle qui a été associée, dès le début, au montage du dossier présenté avec succès à l'Unesco pour faire attribuer à la dentelle d'Alençon le label « patrimoine culturel immatériel de l'humanité ».
Alors elles se battent pour tirer la formation vers le haut. « On veut bien prêter nos mains pour mettre en route un pôle pédagogique », disent-elles. Le Mobilier national, dont elles dépendent, vient de recruter un professeur d'histoire appliquée et d'histoire de l'art ; et deux apprentis sont venus grossir les rangs depuis le mois d'octobre : c'est de bon augure pour les années qui viennent. Au château, peut-être. Pourvu que cela dure.
Béatrice LIMON. Ouest France.
Si l'atelier de dentelle allait au château...
Le projet d'aménagement du château des Ducs sera présenté ce soir au public. Pour y créer un pôle d'excellence de la dentelle, il faudrait y déménager l'Atelier national.
« Le pôle, on ne le verra pas ! » C'est Maria Dos Santos, dentellière à l'Atelier national du point d'Alençon, qui s'exclame. Installées à l'écart de la ville, dans les cours silencieuses du musée des Beaux-arts, les dentellières regardent avec intérêt le projet d'aménagement du château des Ducs. En sachant qu'elles risquent d'avoir pris leur retraite quand il aboutira.
Les pistes qui seront présentées ce soir au public évoquent, notamment, la création d'un pôle d'excellence de la dentelle dans le grand bâtiment médiéval qui domine la place Foch (lire Ouest-France du 24 janvier). Ce qui suppose de déménager l'Atelier national, une institution jalousement protégée par le ministère de la Culture (Ouest-France du 10 février).
Même si elles craignent le manque de lumière naturelle, « une exigence » pour leur travail qui exige des gestes incroyablement minutieux, les dentellières ne disent pas non. Parlant de son équipe, six femmes titulaires plus deux apprentis, un garçon et une fille, la directrice Brigitte Lefèbvre rêve : « Si cela se fait, je m'offrirai le privilège d'aller voir les duchesses et le duc travailler au château. »
Mesures de sauvegarde :
Oui, il y a bien un fil conducteur entre le château, demeure des reines, et la dentelle, parure des reines. Et l'on veut bien tisser un lien entre le donjon et l'atelier.
Surtout, les dentellières veulent que leur art continue après elles. Et, dans le silence de l'Atelier national, elles gardent l'avenir en point de mire. « Ce travail n'est pas assez connu et mérite des mesures de sauvegarde », dit Brigitte Lefèbvre. Elle en sait quelque chose, elle qui a été associée, dès le début, au montage du dossier présenté avec succès à l'Unesco pour faire attribuer à la dentelle d'Alençon le label « patrimoine culturel immatériel de l'humanité ».
Alors elles se battent pour tirer la formation vers le haut. « On veut bien prêter nos mains pour mettre en route un pôle pédagogique », disent-elles. Le Mobilier national, dont elles dépendent, vient de recruter un professeur d'histoire appliquée et d'histoire de l'art ; et deux apprentis sont venus grossir les rangs depuis le mois d'octobre : c'est de bon augure pour les années qui viennent. Au château, peut-être. Pourvu que cela dure.
Béatrice LIMON. Ouest France.
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Boujou.
Après sa visite, le préfet en est persuadé : il ne faut pas envisager de projet d'envergure à l'intérieur du bâtiment. Mais l'édifice, « magnifique », doit être dégagé pour être mieux vu.
« Même en faisant tomber toutes les cloisons montées par l'administration pénitentiaire pour aménager des cellules, que voulez-vous faire dans ce château ? Les murs font plusieurs mètres d'épaisseur ! » La visite du château des Ducs, en centre-ville, a séduit le préfet Joël Bouchité. Mais cette expédition dans l'édifice médiéval vidé de ses détenus en 2010 le laisse lucide.
Dans l'urgence l'année dernière, la ville avait, à la demande du précédent préfet, proposé un projet d'occupation des lieux. C'était la condition sine qua non pour prétendre récupérer ce monument historique, toujours propriété de l'État. Dans la copie rendue, il était question de créer au château un pôle d'excellence de la dentelle regroupant musée, atelier national et boutique ; et un immeuble voisin était pressenti pour devenir hôtel de luxe.
Panorama exceptionnel :
De cette vision à dix ou quinze ans, le préfet ne retient aujourd'hui que l'effort d'aménagement urbain qui l'accompagnait. « Quand on est à l'intérieur des cours, côté Briante en regardant le château, c'est vraiment très beau. Il faut travailler le paysage, il faut que le bâtiment respire et qu'on le voie bien. » Joël Bouchité se plaît à imaginer « une passerelle par-dessus la Briante » : compte tenu du classement aux Monuments historiques, il faut « une belle intégration pour satisfaire les architectes ».
La ville serait toujours intéressée par l'acquisition de l'immeuble voisin, selon le préfet qui approuve aussi le maire dans sa vision « à long terme » d'une place Foch « vidée de ses voitures ». « Ce serait magnifique ! »
À l'intérieur, peu d'espoir. « Peut-être peut-on récupérer deux ou trois salles pour des expositions ou des spectacles. » Dans ces murs épais, conçus pour se protéger, peu de fenêtres, donc peu de lumière ; et il est bien entendu hors de question de percer des ouvertures. Monté en haut des tours, le visiteur a admiré le panorama « exceptionnel » sur Alençon : un point de vue à faire partager, peut-être, aux touristes ?
Le préfet croit davantage au potentiel des cours, à côté desquelles « celle de la Dentelle, au musée, est ridiculement petite ». D'ici là, l'urgence est de mettre le château hors d'eau. Le financement des travaux devrait s'étaler « sur trois à cinq ans ».
Béatrice LIMON. Ouest France.
Après sa visite, le préfet en est persuadé : il ne faut pas envisager de projet d'envergure à l'intérieur du bâtiment. Mais l'édifice, « magnifique », doit être dégagé pour être mieux vu.
« Même en faisant tomber toutes les cloisons montées par l'administration pénitentiaire pour aménager des cellules, que voulez-vous faire dans ce château ? Les murs font plusieurs mètres d'épaisseur ! » La visite du château des Ducs, en centre-ville, a séduit le préfet Joël Bouchité. Mais cette expédition dans l'édifice médiéval vidé de ses détenus en 2010 le laisse lucide.
Dans l'urgence l'année dernière, la ville avait, à la demande du précédent préfet, proposé un projet d'occupation des lieux. C'était la condition sine qua non pour prétendre récupérer ce monument historique, toujours propriété de l'État. Dans la copie rendue, il était question de créer au château un pôle d'excellence de la dentelle regroupant musée, atelier national et boutique ; et un immeuble voisin était pressenti pour devenir hôtel de luxe.
Panorama exceptionnel :
De cette vision à dix ou quinze ans, le préfet ne retient aujourd'hui que l'effort d'aménagement urbain qui l'accompagnait. « Quand on est à l'intérieur des cours, côté Briante en regardant le château, c'est vraiment très beau. Il faut travailler le paysage, il faut que le bâtiment respire et qu'on le voie bien. » Joël Bouchité se plaît à imaginer « une passerelle par-dessus la Briante » : compte tenu du classement aux Monuments historiques, il faut « une belle intégration pour satisfaire les architectes ».
La ville serait toujours intéressée par l'acquisition de l'immeuble voisin, selon le préfet qui approuve aussi le maire dans sa vision « à long terme » d'une place Foch « vidée de ses voitures ». « Ce serait magnifique ! »
À l'intérieur, peu d'espoir. « Peut-être peut-on récupérer deux ou trois salles pour des expositions ou des spectacles. » Dans ces murs épais, conçus pour se protéger, peu de fenêtres, donc peu de lumière ; et il est bien entendu hors de question de percer des ouvertures. Monté en haut des tours, le visiteur a admiré le panorama « exceptionnel » sur Alençon : un point de vue à faire partager, peut-être, aux touristes ?
Le préfet croit davantage au potentiel des cours, à côté desquelles « celle de la Dentelle, au musée, est ridiculement petite ». D'ici là, l'urgence est de mettre le château hors d'eau. Le financement des travaux devrait s'étaler « sur trois à cinq ans ».
Béatrice LIMON. Ouest France.
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
LORD a écrit:
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« Même en faisant tomber toutes les cloisons montées par l'administration pénitentiaire pour aménager des cellules, que voulez-vous faire dans ce château ? Les murs font plusieurs mètres d'épaisseur ! »
politicians . they miss the point! the building does not have to 'do' anything. It is a national monument, a reminder of cultural heritage, a piece of history not only of Normandy but of the whole of Europe.
How much to buy? Are they still negotiating? Was this a year ago? two years ago? the forum dates do not list a year .. only day/month.
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Cette histoire me touche beaucoup vu mes origines ancestrales provenant d’Alençon, mon ancêtre étant maçon de métier.
Ça serait une belle cause à épauler que de fonder un organisme de sauvegarde de ces monuments historiques afin de préserver l'héritage Normand. Par une opération de bailliage de fonds internationale, afin de financer ces travaux.
Belles retombées économiques pour la région en même temps, création d'emplois locaux. Un coup, les travaux achevés , faut décider comment rentabiliser ce château ( musée, centre culturel, hôtellerie (en prenant exemple les châteaux de la Loire)) dont les profits pourraient servir à restaurer d'autres bâtiments en Normandie ou même des deux cotés de la Manche.
De biens beaux projets qui nécessitent beaucoup de temps et d’énergie, mais qui méritent de s'y pencher.... des que la retraite arrive, donc dans moins de 5 ans. Enfin semi-retraite...!
![mont étretat](/users/3212/14/10/79/smiles/492629.png)
Ça serait une belle cause à épauler que de fonder un organisme de sauvegarde de ces monuments historiques afin de préserver l'héritage Normand. Par une opération de bailliage de fonds internationale, afin de financer ces travaux.
Belles retombées économiques pour la région en même temps, création d'emplois locaux. Un coup, les travaux achevés , faut décider comment rentabiliser ce château ( musée, centre culturel, hôtellerie (en prenant exemple les châteaux de la Loire)) dont les profits pourraient servir à restaurer d'autres bâtiments en Normandie ou même des deux cotés de la Manche.
De biens beaux projets qui nécessitent beaucoup de temps et d’énergie, mais qui méritent de s'y pencher.... des que la retraite arrive, donc dans moins de 5 ans. Enfin semi-retraite...!
![mont étretat](/users/3212/14/10/79/smiles/492629.png)
Normand-Quebecois- Messages : 102
Date d'inscription : 28/10/2013
Age : 60
Localisation : Boucherville, Quebec
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
J'ai même idée, et nous avons déjà commence ('Renaissance Normande'). Envoyez-moi un message :)
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Normandie 2.0 a écrit:J'ai même idée, et nous avons déjà commence ('Renaissance Normande'). Envoyez-moi un message :)
Cool!!! For sure, I will check your site!!! Thanks!!!
![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png)
Normand-Quebecois- Messages : 102
Date d'inscription : 28/10/2013
Age : 60
Localisation : Boucherville, Quebec
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
site isn't up yet . but I sent you a PM via normanring
https://www.facebook.com/RenaissanceNormande
not 'just' for a rebirth of the geophysical Normandie .. but a rebirth of the Norman civilisation itself.
https://www.facebook.com/RenaissanceNormande
not 'just' for a rebirth of the geophysical Normandie .. but a rebirth of the Norman civilisation itself.
Dernière édition par Normandie 2.0 le Ven 9 Mai - 16:12, édité 1 fois
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Exemple de reconstruction réussie: Forteresse de Louisbourg - Nouvelle-Ecosse, Canada.
![Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre. Ru](https://2img.net/h/1.bp.blogspot.com/-ITOgPpwNZGA/UiBda1fLwVI/AAAAAAABtXU/H5CZ6dlUQvY/s1600/ru.JPG)
Ruines de la forteresse vers 1930
![Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre. 91870355](https://2img.net/h/static.panoramio.com/photos/large/91870355.jpg)
Forteresse de Louisbourg aujourd hui
Fort Francais ptet po Nourmand , mais quand meme!!! Coumme quoi y a rdgien d'impossible!!! Pis de toute façon surement bâti par des mains normandes
![mont étretat](/users/3212/14/10/79/smiles/492629.png)
Ruines de la forteresse vers 1930
![Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre. 91870355](https://2img.net/h/static.panoramio.com/photos/large/91870355.jpg)
Forteresse de Louisbourg aujourd hui
Fort Francais ptet po Nourmand , mais quand meme!!! Coumme quoi y a rdgien d'impossible!!! Pis de toute façon surement bâti par des mains normandes
![mont étretat](/users/3212/14/10/79/smiles/492629.png)
Normand-Quebecois- Messages : 102
Date d'inscription : 28/10/2013
Age : 60
Localisation : Boucherville, Quebec
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
pour les plus curieux
faites
fort du boulevard maquettes Alençon
et lancer la recherche ; vous y verrez les portes et le château tel qu'ils étaient
faites
fort du boulevard maquettes Alençon
et lancer la recherche ; vous y verrez les portes et le château tel qu'ils étaient
freddam- Messages : 8
Date d'inscription : 17/03/2017
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Boujou,
Merci pour l'info et bravo pour ton blog.
Lien : http://freddam.over-blog.com/
Merci pour l'info et bravo pour ton blog.
Lien : http://freddam.over-blog.com/
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
ce que j'aimerais c'est que toutes ces maquettes soient visibles par les touristes
le château mesure 2.50m X 1.50m
et installé en permanence je pourrais le peaufiner
mon rêve est de le mettre avec les portes et de continuer à construire la ville
une pièce de 10 sur 10 serait idéale
pourquoi pas dans le château ?
le château mesure 2.50m X 1.50m
et installé en permanence je pourrais le peaufiner
mon rêve est de le mettre avec les portes et de continuer à construire la ville
une pièce de 10 sur 10 serait idéale
pourquoi pas dans le château ?
freddam- Messages : 8
Date d'inscription : 17/03/2017
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
Oui mais la réponse est qu'il faut attendre de voir les futures nouvelles installations
freddam- Messages : 8
Date d'inscription : 17/03/2017
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
non point, monseigneur.
freddam- Messages : 8
Date d'inscription : 17/03/2017
Re: Le châteu des Ducs d'Alençon est à vendre.
je viens d'ajouter mes sources
regardez des images du château du XVI e siècle
découvrez !!!
regardez des images du château du XVI e siècle
découvrez !!!
freddam- Messages : 8
Date d'inscription : 17/03/2017
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![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Neige a vendre
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